奥斯威辛或南京:关于大屠杀的历史意识——王炎访谈

　　采访者简介：徐百柯，《中国青年报》《冰点周刊》记者。

　　被访者简介：王炎，1963年生于北京。北京外国语大学外国文学研究所副研究员，美国Seton Hall University客座教授。先后在美国Seton Hall University获硕士、北京大学获文学博士学位。著有《奥斯威辛之后：犹太大屠杀记忆的影像生产》（三联书店2007年2月版）和《小说的时间性与现代性》（外语教学与研究出版社2007年4月版）。

　　徐百柯（以下简称徐）：前段时间温家宝总理访日，被称为“融冰之旅”，中日关系再次成为热点话题。人们从不同角度讨论中日关系的历史、现状和未来发展。而南京大屠杀和日本修改教科书等问题，一直是学术界和公共传媒讨论的焦点。你对犹太大屠杀有系统的研究，并将其与南京大屠杀做了比较，认为后者没能像前者那样，对当今国际政治产生广泛的影响。那么，你认为现在研究南京大屠杀的意义是什么？它对未来中日关系有怎样的影响？

　　王炎（以下简称王）：我不是搞国际关系的，不善于从外交和政治层面讨论两国关系问题。但我发现，中日邦交正常化30多年来，或者更早，追溯到日本侵华至今，我们看待这段历史时总有些盲点，那就是我们倾向于把目光投向对方，而对自身的观照不足。南京大屠杀的残忍、血腥，以及对一个民族心理的伤害是超乎想象的，那种屈辱也难于言表。可是，我们除了争辩30万人死亡的数字和认定大屠杀的史实外，似乎没有足够勇气和耐心去追问：这样一个奇耻大辱，对我们的民族心理造成了怎样的影响？这个心灵创伤如何影响了我们民族性格的形成？日本的侵略与蹂躏如何重塑了中华民族的集体记忆？这样的历史记忆在现代化浪潮的冲击下，我们如何理解过去与未来的关系？最后，背负如此沉重的历史意识，在当今全球化的时代，我们将如何理解自己的民族身份？

　　更重要的是，假如有一天，日本真心正视了历史，承认了南京大屠杀，并真诚向中国道歉，甚至还赔了款，那么这段历史就可以了断吗？难道屠城、*杀和劫掠可以用道歉和赔款来了结吗？民族刻骨铭心的伤痛可以用计算或量化的方式“两清”吗？

　　徐：确实有一种观点认为，大屠杀的历史永远是中日关系的障碍。

　　王：历史在继续，时间在流逝，两个国家的关系也必然会和解。宽恕、悔罪、赔偿这些概念，可以用在外交关系和政治安排上，因为终究国家之间会因历史环境的变化和国家利益的权衡，最终达成谅解...